Список форумов Форум Баптисты Петербурга
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Просто вопросы
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Credo
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Олег



Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 3:32 pm    Заголовок сообщения: Просто вопросы Ответить с цитатой

К сожалению, не смог найти на этом сайте и форуме в частности ответы на свои вопросы, а именно: чем протестантсво отличается от православия и в чём причины и обоснования этой разницы.
Ведь все мы по сути христиане, и различаемся только в обрядах, в главном мы различаться не можем. А главное - это то, что мы верим Иисуса Христа как Сына Божьего и верим всему, что он сказал нам в Новом Завете. Но в последнее время мне всё больше кажется, что РПЦ как-то за обрядами и догмами, за борьбой государственных масштабов утрачивает эту самую живую, частную и истинную суть веры. Поэтому я и хотел бы узнать - а может, протестанство её сохранило - эту веру отдельного маленького и слабого человека, который в первую очередь душу свою хочет спасти, а не выполнить в правильной последовательности набор обрядов и традиционных телодвижений, который по сути сам себе храм и судья и который не догмы соблюдает, а оценивает свою жизнь неким внутренним чувством, которое ни в какие объяснения и догматы не укладывается. Ни в коем случае не хочу сталкивать две христианские церкви (в конечном счёте каждый волен соблюдать те обряды, которые ему помогают верить), но мне службы на малопонятном языке (к большому сожалению) скучны и отклика в душе не находят. По-моему, в музыке, природе и некоторых людях гораздо больше божественного, чем в традиционных песнопениях, содержание которых затёрлось и омертвело.
Итак, хочется чего-то "живого", такого, в чём и Господь наш чувствовался бы, и Богоматерь смотрела бы ласковой улыбкой с небес.
...
Из инета узнал, что протестанты - это те, кто:
1) молятся сидя
2) не признают священства и монашества
3) изучают Библию ("не вникая в суть", как ехидно утверждают форумы некоторых других конфессий)
4) отрицают необходимость совершения добрых дел, поскольку считают, что человек спасётся только по самому факту веры
5) не исповедуются и не причищаются, т.к. считают это надуманными обрядами
6) отрицают святость православных и других святых, т.к. все люди одинаковы перед лицом Господа.
Ну и собственно, всё. С чем-то я согласен, что-то мне не понятно (возможно, просто я не знаю обоснования).

Итак,

где бы прочитать доступно и доходчивывм языком изложенные кратко и без занудства тезисы о сути протестанской веры, её выражении (обрядах) и, собственно, отличиях от того же православия.

Например, так я и не понял, молятся ли протестанты Божьей Матери и кем они её считают ? Почему они отрицают необходимость стоять на богослужениях ? Свидетели Иеговы - это тоже протестанты или их вера отлична ? Ну и т.д. и т.п.

Заранее большое спасибо за помощь !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Апр 03, 2008 4:17 pm    Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы Ответить с цитатой

Олег писал(а):
К сожалению, не смог найти на этом сайте и форуме в частности ответы на свои вопросы, а именно: чем протестантсво отличается от православия

Этот форум больше баптистов, чем протестантов. Поэтому далее я буду говорить о баптистах, за всех протестантов не скажу Smile

Олег писал(а):
Ведь все мы по сути христиане, и различаемся только в обрядах, в главном мы различаться не можем. А главное - это то, что мы верим Иисуса Христа как Сына Божьего и верим всему, что он сказал нам в Новом Завете.

Не только в обрядах, но ваша мысль о вере в Иисуса Христа - мега-верная! Аминь!

Олег писал(а):
Из инета узнал, что протестанты - это те, кто:
1) молятся сидя

Это не так. В моей церкви молятся всегда стоя или на коленях. Но каждый лично решает, как ему молиться.

Олег писал(а):
2) не признают священства и монашества

По поводу священства это не так. Баптисты верят, что все уверовавшие во Христа и рожденные свыше являются членами Церкви Христовой, Его священниками. Т.е. каждый м.б. священником.

Олег писал(а):
3) изучают Библию ("не вникая в суть"

SmileSmile напротив, очень даже вникают в Библию, о чем можете судить и по этому форуму Smile Библия является бесспорным авторитетом. Используют (в основном) Синодальный перевод.

Олег писал(а):
4) отрицают необходимость совершения добрых дел, поскольку считают, что человек спасётся только по самому факту веры

Да, спасение только по вере, не по делам. Но добрые дела являются естественным следствем веры.

Олег писал(а):
5) не исповедуются и не причищаются, т.к. считают это надуманными обрядами

Не так. Исповедуются перед друг другом, перед пастором, духовным авторитетом. Если посчитают нужным, т.е. это не обязательно. Причастие - одна из заповедей Христа. В моей церкви причастие (хлебопреломление) совершается каждый месяц.

Олег писал(а):
6) отрицают святость православных и других святых, т.к. все люди одинаковы перед лицом Господа.

Не так. Баптисты не отрицают святость кого-либо. Можно говорить об уклонении кого-либо от учения Христа на основании Священного Писания, но судить о святости и спасении кого-либо не наша задача. Православные (действительно верующие) признаются братьями и сестрами во Христе.

Олег писал(а):
где бы прочитать доступно и доходчивывм языком изложенные кратко и без занудства тезисы о сути протестанской веры, её выражении (обрядах)

Баптистское краткое вероучение здесь,
в виде последовательного рассказа здесь,
Семь основных принципов евангельских христиан-баптистов здесь.

Олег писал(а):
Например, так я и не понял, молятся ли протестанты Божьей Матери и кем они её считают ?

Т.к. Мария - человек, женщина, мама Спасителя. Нет никакого библейского основания для молитвы человеку. Мы молимся только Христу, Богу.

Олег писал(а):
Почему они отрицают необходимость стоять на богослужениях ?

Потому что нигде в Библии нет такого требования. А в таком бремени нет видимой необходимости. Даже в некоторых православных храмах есть скамейки. Smile

Олег писал(а):
Свидетели Иеговы - это тоже протестанты или их вера отлична ? Ну и т.д. и т.п.

Нет, не протестанты. Свидетели Иеговы - это ересь. Они отрицают божественность Иисуса Христа.


По тексту моих ответов я давал ссылки на более подробные пояснения с этого сайта по данным вопросам. Благослови вас Господь!


Последний раз редактировалось: Алексей (Пт Апр 04, 2008 11:59 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Апр 04, 2008 10:58 am    Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы Ответить с цитатой

Алексей писал(а):

Этот форум больше баптистов, чем протестантов. Поэтому далее я буду говорить о баптистах, за всех протестантов не скажу Smile


Объясните, пожалуйста: протестанты - это собирательное понятие ? Чем баптисты, к примеру, отличаются от адвентистов ? СтОит ли ещё дополнительно разбираться во всех течениях, нужно ли себя причислять конкретно к какому-то, требуется ли соответствующая идентификация при посещении церкви определённой конфессии ?
Что есть вообще баптизм, как он соответствует переводу этого английского слова ?

Олег писал(а):
Ведь все мы по сути христиане, и различаемся только в обрядах, в главном мы различаться не можем. А главное - это то, что мы верим Иисуса Христа как Сына Божьего и верим всему, что он сказал нам в Новом Завете.
Алексей писал(а):
Не только в обрядах, но ваша мысль о вере в Иисуса Христа - мега-верная! Аминь!


По-моему, вообще всё проще некуда: Бог есть любовь - вот и всё вероучение ВСЕХ настоящих христиан на свете. Можно обставить свою веру в это любыми обрядами, можно молиться на иконы, можно обращаться к небу, можно вообще в церковь не ходить, просто иметь ЭТО в сердце. По-моему, Споры из за того. как правильно петь псалмы или сколькими пальцами креститься, догматично ли верить в такие-то постулаты или это ересь нанесли больший вред христианству, чем что-либо ещё. Именно ЧИСТОТА учения, то, что ВЕРА признаётся главным, а не способы её выражения - привлекает меня в протестантстве.


Алексей писал(а):
Олег писал(а):
Из инета узнал, что протестанты - это те, кто:
1) молятся сидя

Это не так. В моей церкви молятся всегда стоя или на коленях. Но каждый лично решает, как ему молиться.


Я лично считаю, что волен молиться тем способом, который помогает лучше донести свою молитву Богу - хоть стоя, хоть сидя, если стоять мне трудно и усталось отвлекает меня от молитвы.

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
2) не признают священства и монашества

По поводу священства это не так. Баптисты верят, что все уверовавшие во Христа и рожденные свыше являются членами Церкви Христовой, Его священниками. Т.е. каждый м.б. священником.


===============
С этим я согласен. Просто можно понятие "священник" считать определением определённого рода занятий, а не признаком некого духовного превосходства, что протестанты и делают.

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
3) изучают Библию ("не вникая в суть"

SmileSmile напротив, очень даже вникают в Библию, о чем можете судить и по этому форуму Smile Библия является бесспорным авторитетом. Используют (в основном) Синодальный перевод.

=============
Замечательно.

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
4) отрицают необходимость совершения добрых дел, поскольку считают, что человек спасётся только по самому факту веры

Да, спасение только по вере, не по делам. Но добрые дела являются естественным следствем веры.


==============
Согласен, ВЕРА первична и она предполагает стремление уподобить себя Богу. Но и добрые дела без веры (хоть и неосознанной) не совершаются.

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
5) не исповедуются и не причищаются, т.к. считают это надуманными обрядами

Не так. Исповедуются перед друг другом, перед пастором, духовным авторитетом. Если посчитают нужным, т.е. это не обязательно. Причастие - одна из заповедей Христа. В моей церкви причастие (хлебопреломление) совершается каждый месяц.


===============
Совсем не представляю обряды баптистов: как креститься. что из себя представляет богослужение и т.д. Где почитать ?

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
6) отрицают святость православных и других святых, т.к. все люди одинаковы перед лицом Господа.

Не так. Баптисты не отрицают святость кого-либо. Можно говорить об уклонении кого-либо от учения Христа на основании Священного Писания, но судить о святости и спасении кого-либо не наша задача. Православные (действительно верующие) признаются братьями и сестрами во Христе.


==================
Не знаю, как определить святость, поэтому спорить не могу. Иисус говорил, что благ только Бог один.

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
где бы прочитать доступно и доходчивывм языком изложенные кратко и без занудства тезисы о сути протестанской веры, её выражении (обрядах)

Баптистское краткое вероучение здесь,
в виде последовательного рассказа здесь,
Семь основных принципов евангельских христиан-баптистов здесь.


==============
Спасибо, прочитал. Не понял только про то, что "Вечеря не для всех пришедших в церковь". Не пустят, что ли, "с улицы" ?

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
Например, так я и не понял, молятся ли протестанты Божьей Матери и кем они её считают ?

Т.к. Мария - человек, женщина, мама Спасителя. Нет никакого библейского основания для молитвы человеку. Мы молимся только Христу, Богу.


=================
Ну, Иисус тоже человеком был. А в Его Маме божественное. бесспорно, присутствовало. Где Она сейчас и существует ли Она как нечто отдельное, что внимает нашим молитвам, не знаю, но женское начало в Боге тоже присутствует, как мне кажется, он - как Мать, породившая нас и любит нас как Мать и Отец (в общем, не объяснить). Мне молиться Господу как Матери вселенской проще.

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
Почему они отрицают необходимость стоять на богослужениях ?

Потому что нигде в Библии нет такого требования. А в таком бремени нет видимой необходимости. Даже в некоторых православных храмах есть скамейки. Smile


=================
Согласен.

Большое спасибо за ответы и помощь.

PS Извинте если что за бардак с цитированием, как-то в нём не разобрался.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 04, 2008 12:42 pm    Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Объясните, пожалуйста: протестанты - это собирательное понятие ?

Да. Протестанты появились в результате [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Реформация]Реформации в Европе в XVI веке[/url]. Это лютеране, кальвинисты, баптисты и пр. См. дерево вероисповеданий. Но у русских баптистов есть и местные корни (стригольники, молокане, духоборы), см. подробно в разделе Предыстория.

Олег писал(а):
Чем баптисты, к примеру, отличаются от адвентистов ?

Адвентисты помимо Евангелия унаследовали часть ветхого закона: соблюдение субботы, не едят свинину и проч.

Олег писал(а):
СтОит ли ещё дополнительно разбираться во всех течениях,

На спасение это не влияет, но знать основы полезно, хотя бы, что бы потом объяснить кому-то.

Олег писал(а):
нужно ли себя причислять конкретно к какому-то, требуется ли соответствующая идентификация при посещении церкви определённой конфессии ?

Тут вам надо ответить себе на вопрос, зачем мне нужна церковь. Если вы хотите принимать активное участие в жизни церкви, участвовать в Причастии, то да, нужно определиться.

Олег писал(а):
Что есть вообще баптизм, как он соответствует переводу этого английского слова ?

Греческий: baptizo - погружение. Говорит о необходимости крещения по вере.

Олег писал(а):
По-моему, вообще всё проще некуда: Бог есть любовь - вот и всё вероучение ВСЕХ настоящих христиан на свете.

Да. И как следствие этой любви - спасение человека от греха через веру в Иисуса Христа, не по заслугам, а как дар, подарок от Бога.

Олег писал(а):
Просто можно понятие "священник" считать определением определённого рода занятий, а не признаком некого духовного превосходства, что протестанты и делают.

Да. По примеру Евангелия у нас есть диаконы (диакон - буквальный перевод - слуга), пресвитеры церкви.

Олег писал(а):
Совсем не представляю обряды баптистов: как креститься. что из себя представляет богослужение и т.д. Где почитать ?

Для нас это не обряды, а заповеди Самого Христа. Т.е. то, что Он сказал, заповедовал делать.
Крещение тут и тут, а здесь фото.
Причастие тут, тут, а здесь фото.

Олег писал(а):
Не понял только про то, что "Вечеря не для всех пришедших в церковь". Не пустят, что ли, "с улицы" ?

Пустить-то пустят всех Smile Но заповедь подается (т.е. хлеб и вино, как символы тела и крови Христа, пролитой за нас) воцерковленным верующим. Т.е. крещенным по вере, не состоящим на отлучении от церкви за серьезные грехи. Фейсконтроля нет, но перед заповедью говорится, что каждый сам пусть следит как он принимает заповедь: достойно или нет (так нас учит делать Священное Писание).

Олег писал(а):
Ну, Иисус тоже человеком был. А в Его Маме божественное. бесспорно, присутствовало.

Баптисты не разделяют такой точки зрения, поскольку в Писании нигде не сказано о божественности Марии, нигде нет примера молитвы к ней. Христос был 100%-ным человеком и 100%-ным Богом. Его мама Мария была 100%-ным человеком, хотя, бесспорно, была очень благочестивой женщиной, о чем и говорит Библия.

Олег писал(а):
PS Извинте если что за бардак с цитированием, как-то в нём не разобрался.

Модераторы поправили Smile
Все просто - кол-во открывающих тегов начала цитирования quote должно совпадать с кол-вом закрывающих тегов /quote

Благослови вас Господь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пт Апр 04, 2008 1:48 pm    Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы Ответить с цитатой

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
нужно ли себя причислять конкретно к какому-то, требуется ли соответствующая идентификация при посещении церкви определённой конфессии ?

Тут вам надо ответить себе на вопрос, зачем мне нужна церковь. Если вы хотите принимать активное участие в жизни церкви, участвовать в Причастии, то да, нужно определиться.


=============
Я в церковь хожу с Богом пообщаться, затем она мне и нужна. Если там найдутся люди, которые мне помогут в этом, я буду им очень благодарен. Если они объяснят мне, что общаться с Богом лучше сообща, я удивлюсь, но тоже буду очень благодарен. Если они покажут мне, что только с причастием моя вера будет правильной - я ещё раз буду благодарен. Но пока в моём понимании я верую, что Иисус Христос был Сыном Божьим, и в то, что написано в Библии - и этого достаточно, чтобы считать себя христианином и молиться в Вашей церкви.


Олег писал(а):
Совсем не представляю обряды баптистов: как креститься. что из себя представляет богослужение и т.д. Где почитать ?


Если я крещён в детстве по православному обряду, надо ли мне креститься повторно, чтобы соответствовать "стандартам", или меня не будут принимать за "своего" ?
Что должен я в Вашей церкви делать, чтобы не смущать других прихожан ? Как креститься ? Когда креститься (перед входом, во время службы) ? Петь псалмы ? Сидеть ? Стоять ? Достаточно ли просто слушать, что говорят ?


Алексей писал(а):
Олег писал(а):
Не понял только про то, что "Вечеря не для всех пришедших в церковь". Не пустят, что ли, "с улицы" ?

Пустить-то пустят всех Smile Но заповедь подается (т.е. хлеб и вино, как символы тела и крови Христа, пролитой за нас) воцерковленным верующим. Т.е. крещенным по вере, не состоящим на отлучении от церкви за серьезные грехи. Фейсконтроля нет, но перед заповедью говорится, что каждый сам пусть следит как он принимает заповедь: достойно или нет (так нас учит делать Священное Писание).



Т.е. в церковь меня пустят, а к причащению я сам должен себя допустить, сказав в душЕ, что "я не просто христианин, но и баптист, т.е. разделяющий соответствующее вероучение" ? Недостаточно будет сказать, что я христианин, верующий в Иисуса, не совершивший серьёзных грехов и стремящийся быть на указанном Им пути ?

Если я прийду в воскресенье к 16 часамв Церковь в Озерках, например, я попаду на богослужение или конкретно на причащение ?

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
Ну, Иисус тоже человеком был. А в Его Маме божественное. бесспорно, присутствовало.

Баптисты не разделяют такой точки зрения, поскольку в Писании нигде не сказано о божественности Марии, нигде нет примера молитвы к ней. Христос был 100%-ным человеком и 100%-ным Богом. Его мама Мария была 100%-ным человеком, хотя, бесспорно, была очень благочестивой женщиной, о чем и говорит Библия.


Странно, но я, полностью разделяя Ваше мнение, всё-таки не могу себя заставить отказаться от того, что Она - это ипостась Его, не тогда, в библейские времена, а сейчас. Всё равно я молюсь в Её лице Господу и никому другому. Прошу его прстить, если я заблуждаюсь в этом мнении, но я верую, что Он всё равно меня слышит, кому бы я не молился. В таких условиях отказ молиться Матери Божьей принципиален для баптистов ?

Алексей писал(а):
Олег писал(а):
PS Извинте если что за бардак с цитированием, как-то в нём не разобрался.

Модераторы поправили Smile
Все просто - кол-во открывающих тегов начала цитирования quote должно совпадать с кол-вом закрывающих тегов /quote


В том-то и проблема, что если вписывать свои комментарии в разрывах цитаты, закрывающие тэги приходится расставлять вручную, как я сейчас попробую сделать. Извините меня, модераторы Smile

Алексей писал(а):
Благослови вас Господь!


Спасибо, Алексей, и вас тоже храни!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 04, 2008 5:40 pm    Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы Ответить с цитатой

Олег писал(а):
Я в церковь хожу с Богом пообщаться, затем она мне и нужна.

Согласитесь, общаться с Богом можно и дома, и в метро, и в парке. Вообще-то, зачем нужна церковь хороший вопрос для отдельной темы Smile (здесь, например, мы начали обсуждать цель церкви).

Олег писал(а):
Если я крещён в детстве по православному обряду, надо ли мне креститься повторно, чтобы соответствовать "стандартам", или меня не будут принимать за "своего" ?

Если вы захотите воцерковиться в баптистской церкви, если ваше крещение в детстве было по вере, то перекрещивать точно вас не будут. Остальное - по собеседованию с пастором.

Олег писал(а):
Что должен я в Вашей церкви делать, чтобы не смущать других прихожан ? Как креститься ? Когда креститься (перед входом, во время службы) ?

У нас нет практики осенять себя крестным знамением Smile

Олег писал(а):
Петь псалмы ? Сидеть ? Стоять ? Достаточно ли просто слушать, что говорят ?

Псалмы у нас исполняются либо хором (или группой прославления), либо всеми вместе. Для общего пения у нас есть сборники псалмов, которые можно взять перед началом богослужения. Часто во время пения все встают. Просто войдете, сядете, где хотите. Сначала молитва, пение, потом проповедь, потом снова пения, возможно сольные песнопения членов церкви, гостей, стихотворения и пр. Лучше 1 раз увидеть, чем... Smile

Олег писал(а):
к причащению... Недостаточно будет сказать, что я христианин, верующий в Иисуса, не совершивший серьёзных грехов и стремящийся быть на указанном Им пути ?

Достаточно!

Олег писал(а):
Если я прийду в воскресенье к 16 часамв Церковь в Озерках, например, я попаду на богослужение или конкретно на причащение ?

Как правило в нашей церкви первое воскресение месяца - как раз Причастие Smile Добро пожаловать! Если хотите - встретимся перед началом вечернего богослужения Smile Если что - чиркните в личку, я вам совой телефон напишу.

Олег писал(а):
Прошу его прстить, если я заблуждаюсь в этом мнении, но я верую, что Он всё равно меня слышит, кому бы я не молился. В таких условиях отказ молиться Матери Божьей принципиален для баптистов ?

В таких, думаю, нет Smile По крайней мере для меня Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег



Зарегистрирован: 03.04.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2008 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё раз спасибо, Алексей, за внимание и ответы ! К сожалению, последний Ваш ответ прочитал только сегодня, в понедельник, а то бы попробовал в воскресенье познакомиться лично. т.к. был на 11-часовой службе в Озерках.
Вообще впечатления очень положительные. Непривычно, конечно, многое, но в целом ощущение некого собрания осознанно верующих людей. В православии служба , ИМХО, имеет какой-то сакральный смысл и совершается сама для себя, напоминая отчасти некий шаманско-колдовской ритуал. Она намного более личная и направлена скорее на некое медитативное сосредоточение. Уяснение смысла и существа веры, объединение людей вокруг неё в ней как-то не на первых ролях. Есть в ней по сути что-то восточное.
У баптистов же разъяснение и донесение до сердца Слова Божия, как я понял, стоит на первом месте. Это просто более рассудочный аспект веры.
А чем баптистская церковь отличается от евангелическо-лютеранской ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
дед Эпифаний



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 463
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 07, 2008 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
А чем баптистская церковь отличается от евангелическо-лютеранской ?

Лютеране, как и англикане с реформатами, относятся к магисторской ветви Европейской Реформации, которая имела место в Европе в 16 веке. Баптисты же относятся к ветви нон-конформистской семьи церквей. Это еще так называемые радикалы. Отличительная особенность "радикалов" и "нон-конформистов" (это также пятидесятники, менониты, братская церковь, конгрегационисты, свободная церковь (Free Evangelical Crurch) и др.) это отказ от детокрещения и отделение от государства.
Я не знаю, нужно ли объяснять богословские последствия учения о детокрещении и взаимоотношения церкви и государства. Но эти особенности являются весьма специфичными. Скажу вкратце: баптисты главным образом недоумевают, что лютеране, следуя учению Лютера о благодати, в своем понимании водного крещения оставляют католическое или криптокатолическое истолкование учения о благодати. Для Лютера благодать есть pro nobis и ad extra. Она толкуется как нечто внешнее нам и за нас. Он понимал ее как отношение, главным образом, в юридическом смысле как раположение Бога к человеку. Лютер выделял аспект веры sola fidei (только верой). Но почему-то Лютер изменяет (на взгляд баптистов!) юридическому пониманю веры, как он ее видит в послании Римлянам апостола Павла, интерпретируя учение о крещении. В этом смысле, радикалы (анабаптисты (т.е. перекрещенцы)) обвиняли Лютера в полумерах - он как бы не довел реформацию католической церкви до логического конца.
Баптисты же крестят только взрослых, считая, что это чисто новозаветная практика ранней церкви.
_________________
Если ЕХБ сегодня немодно, тем хуже для моды...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алексей
Модератор


Зарегистрирован: 17.02.2007
Сообщения: 1225
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Апр 08, 2008 1:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
У баптистов же разъяснение и донесение до сердца Слова Божия, как я понял, стоит на первом месте. Это просто более рассудочный аспект веры.

Олег, вы все верно подметили!

Спасибо деду за помощь Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alex88



Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 337

СообщениеДобавлено: Ср Апр 09, 2008 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не специалист. Знаю, что лютеране категорически против человеческих жертвоприношений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Potemkinъ



Зарегистрирован: 05.03.2007
Сообщения: 309
Откуда: откуда не возвращаются

СообщениеДобавлено: Чт Апр 10, 2008 12:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex88 писал(а):
Не специалист. Знаю, что лютеране категорически против человеческих жертвоприношений.

Да уж... Сказал - как отрезал! Rolling Eyes Даже страшно предположить, в отличие от... католиков?... Shocked
_________________
копать не могу, просить стыжусь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Potemkinъ



Зарегистрирован: 05.03.2007
Сообщения: 309
Откуда: откуда не возвращаются

СообщениеДобавлено: Чт Апр 10, 2008 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег писал(а):
...Вообще впечатления очень положительные. Непривычно, конечно, многое, но в целом ощущение некого собрания осознанно верующих людей. В православии служба , ИМХО, имеет какой-то сакральный смысл и совершается сама для себя, напоминая отчасти некий шаманско-колдовской ритуал...

Примерно такое же впечатление было и у меня, когда я искал истину и зашёл в баптистскую церковь после православных храмов. Не скажу, чтобы мне понравилось, но точно помню, что я себе сказал внутренне, что "эти люди точно знают, в Кого верят и что они здесь делают". И я остался. Smile И благодарю за это Бога.
_________________
копать не могу, просить стыжусь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirsurgay



Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 24
Откуда: Sedalia MO USA - Ukraine

СообщениеДобавлено: Вс Дек 13, 2009 8:54 am    Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы Ответить с цитатой

Олег писал(а):
К сожалению, не смог найти на этом сайте и форуме в частности ответы на свои вопросы, а именно: чем протестантсво отличается от православия и в чём причины и обоснования этой разницы.

Самое важное отличие протестантов от православных подметил православный священник Сергей Журавлев в телеинтервью в Сакраменто на телепередаче Импакт.
Он сказал, что к сожалению Православная церковь не имеет в своих догмах учения о спасении в отличие от протестантских.
_________________
“На пути откровений Твоих я радуюсь,
как во всяком богатстве” Пс.118:14
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Верящий в любовь



Зарегистрирован: 21.04.2007
Сообщения: 386

СообщениеДобавлено: Вс Дек 13, 2009 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

удалено

Последний раз редактировалось: Верящий в любовь (Чт Июл 10, 2014 1:45 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vladimirsurgay



Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 24
Откуда: Sedalia MO USA - Ukraine

СообщениеДобавлено: Вс Дек 13, 2009 9:07 am    Заголовок сообщения: Re: Просто вопросы Ответить с цитатой

Олег писал(а):
К сожалению, не смог найти на этом сайте и форуме в частности ответы на свои вопросы, а именно: чем протестантсво отличается от православия и в чём причины и обоснования этой разницы.

Самое важное отличие протестантов от православных подметил православный священник Сергей Журавлев в телеинтервью в Сакраменто на телепередаче Импакт.
Он сказал, что к сожалению Православная церковь не имеет в своих догмах учения о спасении в отличие от протестантских.
_________________
“На пути откровений Твоих я радуюсь,
как во всяком богатстве” Пс.118:14
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Credo Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования