Список форумов Форум Баптисты Петербурга
Добро пожаловать на форум евангельских христиан-баптистов г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области!
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Христианство и власть
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Credo
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Robingoot



Зарегистрирован: 23.04.2007
Сообщения: 98
Откуда: Поклонка

СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дед Эпифаний писал(а):
Цитата:
На сем раскланиваюсь. Ваш,
дед Эпифаний.

Ай-да дедушка, уважаю. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Брат2



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 625
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точно дед сказал, стыдно .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Некто



Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 158
Откуда: С-Пб.

СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 5:45 pm    Заголовок сообщения: Re: Баптистский обскурантизм Ответить с цитатой

дед Эпифаний писал(а):
[b]Но диалектика - удел не многих. [/i]

И слава Богу!
6 Посему, как вы приняли Христа Иисуса Господа, [так] и ходите в Нем, 7 будучи укоренены и утверждены в Нем и укреплены в вере, как вы научены, преуспевая в ней с благодарением. 8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти. Кол. 2 гл.
_________________
Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить". Рим. 1, 17
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Булат



Зарегистрирован: 03.06.2007
Сообщения: 262
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 17, 2007 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аминь!
_________________
И будет:всякий,кто призовет имя Господне,спасется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arik



Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 502
Откуда: пофигист с чувством юмора

СообщениеДобавлено: Вс Июл 22, 2007 9:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мдаааа....
_________________
В останкинской игле - кащеева смерть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Arik



Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 502
Откуда: пофигист с чувством юмора

СообщениеДобавлено: Вс Июл 22, 2007 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, никому не приходила в голову банальнейшая мысль, что христианин должен быть хорошим гражданином? Понятно, что спектр гражданских обязанностей определяется характером государственного устройства. Как известно, участие в выборах - одна из главных гражданских обязанностей человека, живущего в государстве демократическом.

Стремление "отдать необходимый минимум", а потом - "отстаньте от меня", представляется весьма разумным. Цветаева об этом хорошо сказала, почитайте "Крысолова".
"В городе Гаммельне..."

Некоторые участники дискуссии сами себе противоречат: жалуются на правительство и тут же говорят, что не участвуют в политике. Уважаемые, высказывая недовольство правительством вы УЖЕ участвуете в политике! Впрочем, не ходите на выборы, не ходите. Скоро эта банда (Путин и ко) вообще вам на шею сядут, но вы и тогда не ходите. Вы же баптисты.
_________________
В останкинской игле - кащеева смерть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Булат



Зарегистрирован: 03.06.2007
Сообщения: 262
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 22, 2007 10:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет власти не от Бога Рим.13:1-7;2Пет.2:13-17 Exclamation Exclamation Exclamation
_________________
И будет:всякий,кто призовет имя Господне,спасется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Arik



Зарегистрирован: 18.04.2007
Сообщения: 502
Откуда: пофигист с чувством юмора

СообщениеДобавлено: Вс Июл 22, 2007 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. вы не ходите на выборы, потому, что для вас невозможно голосовать против власти, т.к. она - от Бога, и невозможно голосовать за власть, т.к. вся политика - от сатаны?
_________________
В останкинской игле - кащеева смерть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Булат



Зарегистрирован: 03.06.2007
Сообщения: 262
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Июл 22, 2007 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аминь! Exclamation
_________________
И будет:всякий,кто призовет имя Господне,спасется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Некто



Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 158
Откуда: С-Пб.

СообщениеДобавлено: Пн Июл 23, 2007 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ученые пожаловались В.Путину на РПЦ

Российские ученые выступили против вмешательства церкви во все сферы общественной жизни страны. Как передает "Эхо Москвы", открытое письмо на эту тему несколько известных академиков направили президенту страны Владимиру Путину.

В этом документе ученые выражают беспокойство тем, что возрастает влияние церкви на многие сферы общественной жизни. Как сказал в эфире радиостанции один из авторов обращения лауреат Нобелевской премии Виталий Гинзбург, Русская православная церковь (РПЦ) всеми силами пытается протолкнуть религиозную веру в ущерб настоящей науке.

Авторы обращения также недоумевают по поводу предложения РПЦ внести "теологию" в перечень научных специальностей.

Спор между учеными и РПЦ продолжается уже не один год. Одним из серьезных аргументов, который выдвигают представители науки, является тот факт, что преподавание основ христианства в многоконфессиональной России может привести к бытовым конфликтам.


23 июля 2007г
_________________
Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить". Рим. 1, 17
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Булат



Зарегистрирован: 03.06.2007
Сообщения: 262
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Июл 23, 2007 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению должен согласится с учеными,читая отзывы по этой теме ,конфликтов(к сожалению)и у нас хватает.К едино мнению придти не хотим,стараемся правдами и не правдами обойти ясные указания Библии.Пытаемся усидеть на двух стульях.
_________________
И будет:всякий,кто призовет имя Господне,спасется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Igor



Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 12
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 10:24 pm    Заголовок сообщения: Re: Баптистский обскурантизм Ответить с цитатой

дед Эпифаний писал(а):
Некто и Булат, Но диалектика - удел не многих. На сем раскланиваюсь. Ваш,
дед Эпифаний.

С интересом причитал несколько страниц увлекательных рассуждений. Для информации хочу дать небольшую справку, так как в данном споре дед Эпифаний несколько раз прикрывался диалектикой - философией материализма. Вот коротко как диалектику рассматривает философия науки:
Материалистическая диалектика носит революционно-критический характер, каждую ступень развития общества она рассматривает как преходящую.
Люди сами делают свою историю, однако ход общественного развития не определяется свободной волей людей, а обусловлен материальными условиями их жизни, подчиняется закономерностям, проявляющимся в деятельности народных масс. Люди, познав эти закономерности и действуя в соответствии с ними, могут сознательно влиять на ход общественного развития.


Кроме того хочу напомнить законы диалектики, чтобы мы не спорили о терминах, а рассуждали на одном языке (если опускаемся до философии):
1. Закон единства и борьбы противоположностей:
Все явления, процессы объективно-реального мира и сознания содержат в себе противоположные стороны. Отношения между этими сторонами — противоречия—являются для любого момента действительности способом его существования, причиной изменения и развития.

2. Закон единства количественных и качественных изменений:
Всякая система обладает качественной определенностью совокупности свойств, основанной на внутренней структуре. Определенность системы сохраняется в конкретной мере количественных изменений (эволюция), при переходе через границы которой происходит прерывание постепенных изменений, «скачок» в новое качество (революция).
3. Закон отрицания отрицания:
Всякий процесс развития происходит как сменяющие друг друга этапы отрицания старого качества системы, в результате двойного отрицания— отрицания отрицания — воспроизводятся в преобразованном виде и на более высокой основе некоторые черты исходного (до первого отри­цания) состояния системы, что определяет единство поступательности и повторяемости в развитии. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Некто



Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 158
Откуда: С-Пб.

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 11:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Христианин и власть Ответить с цитатой

Igor писал(а):
дед Эпифаний писал(а):
Некто и Булат, Но диалектика - удел не многих. На сем раскланиваюсь. Ваш,
дед Эпифаний.

С интересом причитал несколько страниц увлекательных рассуждений. Для информации хочу дать небольшую справку...[/i] Cool

Игорь, приветствую Вас.
Спасибо за справку, хотя лично мне даже лень мозгами шевелить в этом напрвлении (философия), да и трудновато. Но, если Вы с интересом следили за спором, поскольку дискуссией это назвать трудно, то можно было бы высказать и Вам своё мнение по данному вопросу. Лично у меня устоявшееся мнение по этому вопросу, но мне интересно узнавать другие мнения христиан. Другое дело, что вести дискуссию мы не умеем. Я тоже. особенно когда со мной не соглашаются.
_________________
Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить". Рим. 1, 17
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Igor



Зарегистрирован: 03.09.2007
Сообщения: 12
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 12:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Булат писал(а):
. Но церковь, как Тело Христа, ни какой политикой заниматься не должна. Ставлю под этими словами свою подпись.Считаю это истинным пониманием христианина.

Эту цитату я просто привел, как характерную для рассуждений участников. Не нужно отождествлять политику и власть, это только частный, не совсем характерных, хотя и наиболее публичный вид власти. Однако, власть в основном выполняет хозяйтвенные функции, требующие ежедневного участия и профессионализма. Большинство подобных функций мы сами выполняем постоянно в общинах, семьях, на работе, только в меньшем масштабе. Власть - это прежде всего ответственность и не нужно обязательно приводить только отрицательные примеры, без власти невозможно существование общества. Не нужно также приравнивать власть к тирании или обязательно авторитарному единоличному управлению (с элементами самодурства), большинство органов власти коллегиальны, а ответственность распределена между гос. или муниципальными служащими. По моему мнению христианин имеет право участвовать в хозяйственном управлении, честно и профессионально, а если не получается (коррупция, принуждения руководства к неправомерным действиям и т.д.), ..... так сейчас и большинство коммерческих частных фирм страдают этими же болезнями. То есть каждый христианин должен быть на своем месте, и главное, чтобы служить (работать, руководить....), в соответствии со своей совестью и запаведями Христа. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Некто



Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 158
Откуда: С-Пб.

СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igor писал(а):
Булат писал(а):
. Но церковь, как Тело Христа, ни какой политикой заниматься не должна. Ставлю под этими словами свою подпись.Считаю это истинным пониманием христианина.

Эту цитату я просто привел, как характерную для рассуждений участников. Не нужно отождествлять политику и власть, это только частный, не совсем характерных, хотя и наиболее публичный вид власти. Однако, власть в основном выполняет хозяйтвенные функции, требующие ежедневного участия и профессионализма. Большинство подобных функций мы сами выполняем постоянно в общинах, семьях, на работе, только в меньшем масштабе. Власть - это прежде всего ответственность и не нужно обязательно приводить только отрицательные примеры, без власти невозможно существование общества. Не нужно также приравнивать власть к тирании или обязательно авторитарному единоличному управлению (с элементами самодурства), большинство органов власти коллегиальны, а ответственность распределена между гос. или муниципальными служащими. По моему мнению христианин имеет право участвовать в хозяйственном управлении, честно и профессионально, а если не получается (коррупция, принуждения руководства к неправомерным действиям и т.д.), ..... так сейчас и большинство коммерческих частных фирм страдают этими же болезнями. То есть каждый христианин должен быть на своем месте, и главное, чтобы служить (работать, руководить....), в соответствии со своей совестью и запаведями Христа. Cool


Позиция понятна. Спасибо.
_________________
Потому что в Писании сказано: "Кто праведен благодаря вере, тот будет жить". Рим. 1, 17
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Баптисты Петербурга -> Credo Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Rambler's Top100 Rambler's Top100 Яндекс цитирования